目前，三峽三期工程樞紐工程蓄水156米水位正在進(jìn)行驗收，驗收通過后，三峽工程將進(jìn)入初期運行期開始真正發(fā)揮效益。從當(dāng)初參與三峽樞紐工程的可行性論證，并擔(dān)任論證領(lǐng)導(dǎo)組副組長和技術(shù)總負(fù)責(zé)人，到現(xiàn)在擔(dān)任國務(wù)院三峽樞紐工程驗收專家組組長，年近八十的潘家錚可謂三峽工程研究、論證、設(shè)計及建設(shè)的重要見證人。8月30日，本報記者就三峽工程有關(guān)問題對兩院院士潘家錚進(jìn)行了獨家專訪。
記者：首先，非常感謝您接受《中國水利報》的專訪。我的第一個問題是，在這次驗收通過后，三峽水庫蓄水將提升到156米水位，為什么提升到這個水位顯得意義重大，這將使三峽工程的防洪效益達(dá)到一個什么水平？
潘家錚：三峽工程的三大效益是防洪、發(fā)電、通航，其中防洪效益是最重要的，其他效益可以替代，防洪效益是很難替代的。
三峽工程建設(shè)到目前為止，還沒有形成很大的庫容，實際還不能發(fā)揮很大的防洪效益。比如說現(xiàn)在是圍堰發(fā)電期，水位是135米，最多能提到139米，就這么一點很小的庫容，不能真正發(fā)揮有效的防洪作用。今年汛后水位達(dá)到156米后，就可以對下游發(fā)揮顯著的防洪效益，這是一個里程碑。
根據(jù)設(shè)計單位和有關(guān)部門的驗收分析，有了這么一個防洪效益以后，荊江地區(qū)遇到百年一遇的洪水用不著分洪，可以確保安全行洪。即使遇到更大的洪水，配合分洪區(qū)運行，也可以避免發(fā)生毀滅性災(zāi)害。對于更下游的城陵磯這一帶，在合適的條件下，也可以起到防洪作用，減輕災(zāi)害。
記者：三峽工程發(fā)揮效益分為圍堰發(fā)電期、初期運行期和后期運行期，而這三個時期分別是以蓄水到135米、156米、175米水位為標(biāo)志的，那么，這三個水位是如何確定的？
潘家錚：三峽工程建設(shè)的基本原則是“一次建成，分期蓄水”，分期蓄水主要考慮兩大因素：為了減少移民壓力和驗證泥沙淤積問題。
135米蓄水位主要是取決于碾壓混凝土圍堰的高度，因為進(jìn)入到三期工程，圍堰高度太低不行，太高也不行，圍堰的高程就選定在140米，利用圍堰可以臨時性地防洪、發(fā)電和通航，而施工期的蓄水位不能超過圍堰高度，因此135米就根據(jù)圍堰高程定下來了。
156米蓄水位是在論證階段確定的，因為重慶下面有個銅羅峽，它是重慶的“喉嚨口”，如果蓄水位超過銅羅峽，回水就會接近重慶市，泥沙一旦有問題就會直接淤在重慶港區(qū)，如果水位在銅羅峽下面，即使有泥沙淤積，也不會對重慶港區(qū)產(chǎn)生影響。156米水位的回水沒有超過銅羅峽，為了安全考慮，因此就選擇了這個水位。
175米蓄水位當(dāng)然就是根據(jù)大壩高程確定的。
記者：從156米水位提升到正常蓄水位175米，大概需要多長時間？
潘家錚：過渡到175米水位的時間原來初步設(shè)計中沒有明確規(guī)定，只是說暫定6年，根據(jù)這么多年建設(shè)和科研情況來看，剛才說的兩大因素都有很大變動。移民進(jìn)度抓的很緊，113萬移民絕大部分都已經(jīng)遷走，剩下的不是很多，移民已經(jīng)不成為一個制約因素，用不了6年把剩下的移民遷走。而關(guān)于泥沙問題，首先來沙量大大減少，加上對泥沙淤積的科學(xué)研究進(jìn)一步發(fā)展，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)現(xiàn)，即使有一點我們不希望有的淤積，利用水庫的調(diào)度也有辦法將泥沙沖走。所以在這個形勢下，很多專家和單位都在研究怎么樣縮短從156米升到175米的時間。我估計，恐怕不長的時間就可以升到175米，使三峽工程達(dá)到最后的規(guī)模，發(fā)揮最大的效益。
記者：蓄水到156米水位后，三峽工程進(jìn)入了初期運行期。水庫開始有了調(diào)節(jié)庫容，水庫內(nèi)水深增加、水面加寬、水流速度減緩，將影響污染物的稀釋、擴(kuò)散。在這種情況下，三峽水庫的水質(zhì)會不會受到影響而變差？
潘家錚：總的說，三峽庫區(qū)的水質(zhì)沒有變壞，當(dāng)然局部地段特別是一些城鎮(zhèn)的水質(zhì)有點變化。由于水庫蓄水，水深增加，流速變緩，污染問題確實存在，這引起了很多人的重視和關(guān)心，國家對此已經(jīng)采取了非常有效的強(qiáng)制性的措施，這主要是源頭防污。
污染是有來源的，來源主要是城鎮(zhèn)里的工礦企業(yè)的生產(chǎn)污水和生活廢水。過去我們有個很不好的習(xí)慣，就是把生產(chǎn)、生活污水、垃圾、廢棄物統(tǒng)統(tǒng)排到江河里去，把長江當(dāng)作天然的排污的“下水道”。不論修不修三峽工程，這個問題都要解決，不能總這么不文明地搞下去。三峽的修建可以說促進(jìn)了這個問題的解決。國家投入了大量的資金，制定了很嚴(yán)格的計劃，對所有沿江城鎮(zhèn)的工礦企業(yè)的生產(chǎn)污水、生活廢水都要處理，達(dá)標(biāo)排放。
過去還有一個壞的習(xí)慣，有的地方盡管建了污水處理廠但不運行，因為運行是要花成本、花錢的，那些企業(yè)、地方政府為了省點錢，有了污水處理廠也不用，上面有人來檢查了才開一開。這種壞的做法，可以說是對國家生態(tài)、環(huán)境犯罪的做法。這次國家動了真，如果再查明有這種情況，就要處分。
另外有一個問題需要說明，不要把三峽水庫的水當(dāng)作一庫死水。長江每年通過三峽的流量是4500億立方米，這4500億立方米水不論修不修三峽工程都要排下去，三峽工程僅僅起到調(diào)節(jié)作用，在汛期把洪水適當(dāng)調(diào)蓄一下，在枯水期把流量適當(dāng)增加一點。水庫每年大漲大落、大排大放，到了洪水期，水庫水位要降低，大量的洪水、泥沙、污染物通過樞紐統(tǒng)統(tǒng)排到下游去，到了汛后水質(zhì)變清再重新蓄水，所以水庫的水每年大量排放、替換，絕對不是一庫污水，根本沒有這樣的概念。
當(dāng)然，我們承認(rèn)由于三峽的修建，水深了一點、寬了一點，流速慢了一點，但每年大量的循環(huán)、新陳代謝，加上嚴(yán)格的對污水的治理、對排放的控制，我相信三峽水庫的水不會有什么惡化，這個可以放心。
記者：長江上游來水會帶來泥沙，而三峽工程蓄水后，這些泥沙就會沉積在庫區(qū)。我的第五個問題是，從135米水位蓄到156米水位，水庫里的泥沙淤積會不會更加嚴(yán)重而影響水庫安全？
潘家錚：我們對泥沙問題作了長時間的非常詳細(xì)的科學(xué)研究，包括模擬實驗、數(shù)學(xué)計算、現(xiàn)場具體調(diào)查測量，已經(jīng)做了幾十年的工作，對泥沙運動規(guī)律等都比較清楚。2003年圍堰擋水以后，我們對泥沙淤積情況作了詳細(xì)的測量和調(diào)查，結(jié)果和原來實驗中的預(yù)測情況相比要好得多。
這里有一個情況必須說清楚，過去有人認(rèn)為，長江中的泥沙會越來越多，甚至長江將要變成第二條黃河，但從這幾年實踐中的情況來看完全相反，進(jìn)入長江中的泥沙大量減少。大量減少的原因是多方面的，首先是上游支流建了很多水利工程，泥沙都留在上游支流，沒有進(jìn)入長江。另外，長江上游是國家重點水土流失治理區(qū)，搞了很多水土保持工程，泥沙下來的量也很少。所以三峽庫區(qū)的泥沙來量比原來規(guī)劃時期考慮的有很大量的減少。
水庫水位抬到156米以后，回水末端要向上游延伸，可能延伸到銅羅峽以下，淤積的部位也會往上游延伸一點。但來沙量只有那么多，不會增加淤積量。即使泥沙進(jìn)入庫區(qū)，也可以盡可能多地將泥沙排出去。而這與水庫調(diào)度方式有很大關(guān)系。三峽水庫采取“蓄清排渾”的方式運行，采用這樣的方式可大大減少水庫泥沙淤積量。汛期是泥沙沉積期，汛末水位下降是走沙期，在汛末就可以將泥沙排出去。采取這樣的辦法水庫達(dá)到?jīng)_淤平衡的時間可以延得很長。原來預(yù)計三峽水庫要八九十年才達(dá)到?jīng)_淤平衡，如果采取合適的調(diào)度方式，加上上游泥沙來量大大減少，水庫達(dá)到?jīng)_淤平衡的時間可能要一百幾十年。
所以從這個意義上說，三峽水庫的壽命是很長的，并不存在水庫淤滿的問題，只存在沖淤平衡的問題。三峽到了沖淤平衡后，仍可保持80%-90%的有效庫容，因為淤積的都是死庫容，淤在水庫的底部，三峽水庫仍然可以發(fā)揮防洪、發(fā)電、通航效益。我們采取辦法就是把沖淤平衡時間延得更長一些。
記者：三峽工程本身質(zhì)量如何？在正式運用前遇到洪水能否保證自身的安全？
潘家錚：三峽大壩質(zhì)量我已經(jīng)講過很多次，質(zhì)量非常很好，絕對沒有什么問題，沒有什么毛病可以挑。現(xiàn)在雖然還在施工期，但是大壩已經(jīng)到頂了，所有有關(guān)的金屬結(jié)構(gòu)基本上已經(jīng)到位，還有少量尾工今年年底前可以全部結(jié)束。水工建筑也好，金屬結(jié)構(gòu)也好，都已經(jīng)作好準(zhǔn)備迎接明年汛期的洪水。另外三峽工程在管理上也有一套非常嚴(yán)格的調(diào)洪泄洪辦法，這套辦法已經(jīng)上報國家防總、長江防總審批。所以我想明年汛前三峽工程防洪可以走上正軌。
記者：三峽工程從開始論證到現(xiàn)在即將完工，應(yīng)該說您是全程參與，看著它一天天“長大”，最后能請您談?wù)劯惺軉幔?BR> 潘家錚：我也不能說是全程參與，我參加到三峽工程里面好象是85年，也只有20多年時間，別的同志都是一輩子在為三峽工程努力，我已經(jīng)算是個晚輩了。
三峽工程確實是跨世紀(jì)的非常艱巨的工程，也是這么一步一個腳印過來的，遇到過種種困難，一個一個都被克服，戰(zhàn)勝這些困難確實是非常不容易，現(xiàn)在可以說是近乎完美，還沒有出什么大問題。我心里確實感到高興，感到中國人民確實是有志氣、有力量、有智慧，能夠完成這個歷史的任務(wù)。
另外，總是有些人對三峽工程有些特殊的反感，我感到不太理解。三峽工程從中央領(lǐng)導(dǎo)到全國人民都很關(guān)心，全國人民為三峽工程所取得的效益、成就都感到歡欣鼓舞。但個別人不知道出于什么心理狀態(tài)對三峽工程特別反感，而且制造種種輿論詆毀三峽。前些日子江西發(fā)生地震說是三峽工程引起的，最近重慶、四川大旱也說是由于三峽大壩擋住了大氣環(huán)流通路造成的，對這些人我除了佩服他們的無知以外也沒什么話好講。我也希望媒體的記者同志們能夠客觀一些，多做些調(diào)查了解，不要聽見風(fēng)就是雨。
每個工程總會有缺點、有不足的地方，可以批評，可以曝光，但是不要對人民進(jìn)行誤導(dǎo)。
《中國水利報》記者 王 凱
來源:中國水利網(wǎng) 2006年8月30日
