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兩院院士潘家錚再說(shuō)三峽工程
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2006-09-06 |
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●三峽工程：一個(gè)艱難的歷程，就要?jiǎng)倮谕恕?
●156米蓄水，長(zhǎng)江防洪的一個(gè)里程碑。
●不能為保留古代的“文明”作為我們行為判斷的唯一標(biāo)準(zhǔn)。
●長(zhǎng)江委站的位置高，應(yīng)該有更廣闊的思路和視野來(lái)做好工程。
9月1日，依然火熱的三峽工地再次因長(zhǎng)江三峽三期工程的驗(yàn)收而“炎熱”起來(lái)。兩院院士潘家錚，多次作為國(guó)務(wù)院三峽工程驗(yàn)收委員會(huì)的成員、專家組組長(zhǎng)，見證了三峽工程的每一個(gè)建設(shè)過(guò)程。如今這位八十歲的老人，再次作為國(guó)務(wù)院長(zhǎng)江三峽三期工程預(yù)驗(yàn)收專家組組長(zhǎng)在壩區(qū)接受了記者的采訪。
記者：潘總，您是三峽工程建設(shè)參與者與見證者，作為專家組的主要負(fù)責(zé)人之一，您參加了三峽工程二、三期驗(yàn)收，您覺得每次驗(yàn)收給您感觸最深的是什么？
潘家錚：三峽工程施工的工期非常長(zhǎng)，有17年之久，其驗(yàn)收工作是分階段進(jìn)行，大江截流、圍堰擋水發(fā)電等等，進(jìn)行過(guò)多次驗(yàn)收，我都參加了�，F(xiàn)在是三期工程的驗(yàn)收，也分幾個(gè)階段進(jìn)行，我每參加一次驗(yàn)收，都有一個(gè)很強(qiáng)烈的感覺，就好象一個(gè)人要進(jìn)行長(zhǎng)征，要實(shí)現(xiàn)一個(gè)艱巨的目標(biāo)，每參加一次驗(yàn)收，就好像離這個(gè)目標(biāo)近了一步。這次三期工程的驗(yàn)收，好像已看見隧洞洞口的亮光，也像萬(wàn)米長(zhǎng)跑到了最后沖刺階段�？吹饺龒{的建設(shè)者攻克了多少難關(guān)，解決了多少難題，創(chuàng)造了多少記錄，一個(gè)一個(gè)臺(tái)階這么過(guò)來(lái)的，心里感到很激動(dòng)，很欣慰，這么一個(gè)艱難的歷程我們就要?jiǎng)倮谕�。但是另外一方面，越到最后階段，我心里也越不感到輕松。我總是說(shuō)，專家組的驗(yàn)收，盡管做了大量調(diào)研，還只是形式上的，真正的驗(yàn)收是大自然的驗(yàn)收，是歷史的驗(yàn)收。只有通過(guò)了自然和歷史的驗(yàn)收，三峽工程才算是真正通過(guò)驗(yàn)收。所謂自然的驗(yàn)收就是大洪水的考驗(yàn)，強(qiáng)地震的考驗(yàn)。所謂歷史的驗(yàn)收就是有些問題在短期內(nèi)還看不出來(lái)的，比如泥沙、生態(tài)環(huán)境、移民能否安定致富等現(xiàn)在都還看不出來(lái)。盡管工程建設(shè)我們現(xiàn)在勝利在望，快要竣工了，工程本身沒有發(fā)現(xiàn)什么問題，但它還要經(jīng)受住今后的各種考驗(yàn)，并不會(huì)輕松。
記者：您認(rèn)為，156米蓄水后，長(zhǎng)江防洪形式會(huì)有什么改觀？
潘家錚：三峽工程達(dá)到156米蓄水，對(duì)于長(zhǎng)江防洪來(lái)講，這應(yīng)該是個(gè)新的里程碑，長(zhǎng)江防洪形勢(shì)進(jìn)入新階段。長(zhǎng)江到目前現(xiàn)在為止，干流上還沒有一個(gè)有效調(diào)控洪水的大工程。盡管三峽工程已經(jīng)蓄水、發(fā)電、通航三年了，但只是臨時(shí)圍堰擋水，沒有什么調(diào)蓄庫(kù)容。今年蓄水到達(dá)156米后，從明年開始，長(zhǎng)江上游將有一個(gè)非常大的有效防洪庫(kù)容，這在歷史上是從來(lái)沒有過(guò)的，從明年開始就有了，往后效果將會(huì)更明顯，所以我認(rèn)為長(zhǎng)江防洪進(jìn)入了一個(gè)新的歷史階段。
有了三峽防洪水庫(kù)，荊江遇百年一遇的洪水是可以保安瀾了，用不著動(dòng)用分洪區(qū)，可以旱澇保收。三峽工程還可以根據(jù)具體情況對(duì)城陵磯起相當(dāng)大的調(diào)蓄作用。以后溪洛渡等其他大型水利工程建成后，將會(huì)進(jìn)入更理想的階段。
記者：4年前，您曾對(duì)長(zhǎng)江委及長(zhǎng)江設(shè)計(jì)院的成績(jī)贊揚(yáng)有加，并有殷切的期望�，F(xiàn)在您對(duì)長(zhǎng)江設(shè)計(jì)院的設(shè)計(jì)工作有什么評(píng)價(jià)和進(jìn)一步的期望？
潘家錚：長(zhǎng)江委跟長(zhǎng)江設(shè)計(jì)院經(jīng)過(guò)這么幾年的鍛煉，更加成熟了，又有新的進(jìn)步。三峽工程的設(shè)計(jì)，現(xiàn)在可以說(shuō)，首先稱得上正確，沒有失誤。其次是很多問題都研究得很深入、透徹，好象國(guó)際國(guó)內(nèi)還沒有一個(gè)設(shè)計(jì)單位承擔(dān)過(guò)三峽這樣一個(gè)水利樞紐的設(shè)計(jì)總成。所以長(zhǎng)江委和長(zhǎng)江設(shè)計(jì)院完全可以以此感到自豪。但是進(jìn)步和發(fā)展永遠(yuǎn)沒有止境�！俺哂兴�，寸有所長(zhǎng)”，這么大的一個(gè)設(shè)計(jì)院，它也有它的不足。一個(gè)省的設(shè)計(jì)院、地區(qū)的設(shè)計(jì)院，它也有自己的長(zhǎng)處。一個(gè)設(shè)計(jì)院要想不斷進(jìn)步，不斷壯大，不斷發(fā)展，應(yīng)該廣泛吸收人家的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)和優(yōu)良作風(fēng)，能把人家的優(yōu)點(diǎn)吸收過(guò)來(lái)，那它就可以立于不敗之地。我希望長(zhǎng)江設(shè)計(jì)院永遠(yuǎn)保持謙虛謹(jǐn)慎的態(tài)度，虛心聽取別人的意見，虛心吸收別人的優(yōu)點(diǎn)，為我所用，與時(shí)俱進(jìn)。
另外，長(zhǎng)江委作為大流域機(jī)構(gòu)，希望他的設(shè)計(jì)觀念、設(shè)計(jì)思路能比一般的設(shè)計(jì)院更高一些，更開闊一些。因?yàn)橐话阍O(shè)計(jì)院接觸到的問題都沒長(zhǎng)江設(shè)計(jì)院這么廣闊，這么復(fù)雜，這是一個(gè)很有利的條件。人們?cè)O(shè)計(jì)一個(gè)工程，往往容易就工程論工程，往往只希望這個(gè)工程發(fā)揮最大效益，很難看得更遠(yuǎn)。如果就工程論工程，可能某些決策是有利的，但是就整個(gè)流域來(lái)講，不能這么做。我認(rèn)為，長(zhǎng)江委站的位置高，看得遠(yuǎn)，應(yīng)該有更廣闊的思路和視野來(lái)做好工程。
現(xiàn)在國(guó)家提倡的科學(xué)發(fā)展觀、以人為本、可持續(xù)發(fā)展，這些大原則在設(shè)計(jì)中往往容易忽略。例如，設(shè)計(jì)一個(gè)工程只追求其效益大，多蓄水，多發(fā)電，不考慮其他社會(huì)效益，只考慮自身的利益。一切拿數(shù)字來(lái)比較，這不完全正確。長(zhǎng)江委應(yīng)該發(fā)揮行使好自己的職能，長(zhǎng)江委要考慮更深一些，將各方面都協(xié)調(diào)好。
記者：現(xiàn)在設(shè)計(jì)院都實(shí)行企業(yè)化管理了，您怎么看這個(gè)問題？
潘家錚：現(xiàn)在設(shè)計(jì)行業(yè)雖然企業(yè)化了，但是設(shè)計(jì)作為企業(yè)與完全以贏利為目的的企業(yè)還有區(qū)別的。應(yīng)該顧全大局，有的問題業(yè)主還看不到，但設(shè)計(jì)院能看得到。我希望設(shè)計(jì)院特別是像長(zhǎng)江設(shè)計(jì)院始終把國(guó)家利益放在第一位，雖然我們也要講經(jīng)濟(jì)效益。但總的講，國(guó)家的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益總是要放在第一位，這就是長(zhǎng)江設(shè)計(jì)院和一般企業(yè)不同的地方。應(yīng)當(dāng)始終記住這一點(diǎn)。
記者：三峽工程建成后，我們還將面對(duì)哪些新的問題，還應(yīng)開展哪些方面的研究？
潘家錚：主要是兩個(gè)方面的問題，一是技術(shù)上的問題，比如說(shuō)重力壩是分塊澆筑的，設(shè)計(jì)和施工質(zhì)量都很好，但縱縫灌漿后仍有拉開現(xiàn)象，這種問題需要繼續(xù)探討下去，徹底弄清。重力壩是較簡(jiǎn)單的壩型，其研究也是沒有盡頭，認(rèn)為已解決的問題也會(huì)出現(xiàn)新的情況。技術(shù)方面的問題還有待進(jìn)一步研究。
二是工程建設(shè)本身和社會(huì)之間、生態(tài)環(huán)境之間的關(guān)系，也值得我們進(jìn)一步探索。三峽工程完工是我們事情完結(jié)了，可能還是一個(gè)新的起點(diǎn)。三峽的防洪任務(wù)過(guò)去初步設(shè)計(jì)對(duì)其有很明確規(guī)定，在新形勢(shì)下，防洪的原則、調(diào)度等都需重新研究。我一直認(rèn)為，三峽工程和上游一批工程建成后，長(zhǎng)江防洪和江湖關(guān)系等等都值得研究，三峽工程竣工的時(shí)候可能是長(zhǎng)江流域規(guī)劃設(shè)計(jì)新階段的開始。
三峽建成后庫(kù)區(qū)地質(zhì)災(zāi)害問題、水質(zhì)問題以及清水下泄等問題在初步設(shè)計(jì)中都有研究，大的方向是清楚的，但在實(shí)際操作中需要我們認(rèn)真去落實(shí)。比如水污染問題，我認(rèn)為基本問題還在于源頭的防治。幾千年來(lái)，人們將長(zhǎng)江當(dāng)作一條天然的下水道，隨著人口增長(zhǎng)和生產(chǎn)的發(fā)達(dá)，不能這樣下去了。不論三峽工程建不建，都得改變。應(yīng)該說(shuō)，三峽工程興建對(duì)從源頭防污是一個(gè)很大的促進(jìn)作用，促進(jìn)了對(duì)過(guò)去那種錯(cuò)誤做法的反省。國(guó)家花這么大的投資建三峽，也花了大力把所有的污水控制起來(lái)，進(jìn)行污水治理，達(dá)標(biāo)排放。所以我認(rèn)為三峽工程對(duì)治理污染是一個(gè)很大的正面促進(jìn)作用。另外，三峽工程建成后，水位高了些，水流速慢了些，排污稀釋能力確實(shí)要降低，但絕對(duì)不是死水一潭，每年4500億立方米的水都要通過(guò)大壩泄下去，夏季大量泄洪，水位很低，枯水期水質(zhì)變清，抬高庫(kù)水位，在三峽庫(kù)區(qū)治污問題上，只要按照中央的規(guī)定嚴(yán)格執(zhí)行，加上水庫(kù)水位的大起大落，三峽水庫(kù)的水質(zhì)只會(huì)比以前更好。
清水下泄對(duì)河道有有利的一面，將河道刷深了，水位下去了，對(duì)防洪來(lái)講肯定是好事。不利的一面是可能會(huì)沖刷某些堤段基礎(chǔ)，造成河岸崩塌，導(dǎo)致險(xiǎn)情發(fā)生，目前這些現(xiàn)象已經(jīng)引起有關(guān)方面的重視，正在加緊研究部署。
記者：長(zhǎng)江三峽文化是中國(guó)華夏文明的重要標(biāo)志之一，湍急的江水、峽江的纖夫、川江的號(hào)子，還有孔子臨江一聲“逝者如斯夫”的感嘆……您覺得建成后的三峽工程將給新三峽增添哪些新的文化特色？
潘家錚：你說(shuō)的這些是中國(guó)文化的一部分，但我們沒必要都保留下來(lái)。川江的號(hào)子是纖夫的一種呼喊，當(dāng)然非常好聽，但是是建立在纖夫像牛馬一樣痛苦的呼喊上的，對(duì)于現(xiàn)代文明來(lái)說(shuō)已經(jīng)不適宜了；湍急的江水的確很壯觀，但代價(jià)是船破人亡的悲劇，大大妨礙了航運(yùn)的發(fā)展�？傊�，你要保留湍急的江水，只能放棄航運(yùn)的發(fā)展；要聽川江的號(hào)子，只能讓勞動(dòng)人民做牛做馬。這是文明的兩方面。
修建三峽后，很多人感到遺憾，聽不到號(hào)子，看不到湍急的江水。但我們能為了這而不去建三峽工程嗎？這些“文明”消失了，但很多新的東西出來(lái)了，比如高峽出平湖，巨大的船閘，萬(wàn)噸船隊(duì)的過(guò)壩，大壩泄洪，這些都非常壯觀，三峽工程建成后，我相信會(huì)有很多壯麗詩(shī)篇出現(xiàn)，勝過(guò)孔夫子的一聲感嘆。我們不能把保留古代的所謂文明作為我們行為判斷的唯一標(biāo)準(zhǔn)。有些東西可以保留，但不能因此而停滯發(fā)展。石庫(kù)門是上海的一種文化，很有代表性。石庫(kù)門我也住過(guò)，每天早上起來(lái)倒馬桶，為了保留這種文化，你愿意住在石庫(kù)門里嗎？你能讓1000多萬(wàn)上海人過(guò)這樣的生活嗎？已經(jīng)不可能了。講生態(tài)環(huán)境和文明保護(hù)等都要明確一個(gè)問題，變化是人間正道，否則就違背了人類和宇宙發(fā)展的規(guī)律。
記者：您今年十月就要度過(guò)八十壽辰，我們提前祝您身體健康、長(zhǎng)壽。
潘家錚：謝謝。
來(lái)源：長(zhǎng)江水利網(wǎng) 2006年9月5日
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李真
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